Даже опытные самогонщики допускают досадные ошибки храня самогон или ингредиенты для браги и самогона в не подходящей для этого посуде.
Меньшее из последствий – это неприятный запах пластика, худшим может быть серьезное пищевое отравление токсичными веществами.
Какие же бывают виды пластика и как их можно применять?
Наиболее распространены следующие виды пластика:
Каждый из этих видов может стать как пищевым, так и техническим пластиком.
Как же их отличить?
Специально для этого была разработана международная маркировка пластиковых изделий.
Для того, чтобы пластик стал пищевым, ему нужно пройти экспертизу на соответствие санитарно-гигиеническим нормам и ГОСТу, что подтверждается сертификатами соответствия.
Если говорить о самой маркировке, «пищевой» обозначается на упаковке значком «бокал и вилка».
Для более экологичной утилизации пластиковых изделий каждый вид пластика маркируют отдельно. Такой значок выглядит как треугольник с цифрой внутри. А каждый тип пластика указывается буквенной аббревиатурой под треугольником.
Можно ли хранить самогон в пластике?
Основные разновидности пластика
Номер 1 и аббревиатура РЕТЕ (PET) обозначают полиэтилентерефталат. Пищевой пластик, который используется для бутылок, контейнеров, одноразовых стаканчиков, в него упаковывается косметика. Широко распространен благодаря сравнительно низким затратам на производство. Предназначен для одноразового использования.
При нагреве или повторном использовании выделяет токсичное для человека вещество – фталат. Поддается вторичной переработке. Не подходит для многоразового использования, а значит не должен использоваться для браги и самогона.
Контейнер из полиэтилентерефталата
Номер 2 и аббревиатура HDPE (PE HD) – полиэтилен высокого давления. Гораздо прочнее предыдущего, поэтому используется для бытовой химии, пластиковых пакетов, пищевых контейнеров, пакетов для молока, средств личной гигиены и отбеливателя. Устойчив к нагреву, подходит для вторичного использования, поддается переработке. При соблюдении правил эксплуатации безопасен для человека.
Хороший вариант для браги и самогона. Может использоваться для пищевых продуктов.
Наиболее безопасный для человека вид пластика — полиэтилен высокого давления
Номер 3 и аббревиатуру PVC (V) вы неоднократно видели на поливинилхлориде (ПВХ). Его сфера применения очень широка: упаковка для животных жиров, сыпучих продуктов, жидкости для чистки стекол, пластиковые покрытия, натяжные потолки, штор и мебели. Несмотря на свою распространенность, он является одним из самых опасных видов пластика, не поддающийся утилизации и при горении выделяющий токсичные вещества. Опасен. Не использовать для хранения любых пищевых продуктов.
Поливинилхлорид нельзя использовать для пищевых продуктов
Номер 4 и аббревиатура LDPE (PEBD) – это полиэтилен низкого давления. Всем нам знакомы компакт-диски и линолеум производят именно из него. ПЭТ пакеты изготовлены из него. Многие производители выбирают именно его из-за невысокой стоимости. Такой пластик пригоден для вторичного использования и поддается утилизации. Однако может выделять формальдегид.
Хранение спирта. Доктор Губер
Опасен для окружающей среды.
Использование пластиковых пакетов крайне вредно для окружающей среды!
Номер 5 и аббревиатура PP – говорят о том, что пластик сделан из полипропилена. Любители покупать йогурт в магазине могут обнаружить эту маркировку на дне стаканчика. А еще в него упакованы кетчуп, горчица, детское питание и даже игрушки. Крышки для бутылок с газировкой, шприцы и контейнеры для обедов тоже из него. Безопасен для человека.
Может использоваться для пищевых продуктов.
Полипропилен часто используют в товарах для детей
Номер 6 и аббревиатура PS указывают на полистирол. Подложки для курицы, мяса и нарезки выполнены из него. Так же он служит материалом для одноразовых тарелок и стаканчиков. В строительстве используется для изготовления теплоизоляции и сэндвич-панелей. Если вы беспокоитесь о живой природе, советуем снизить его потребление.
Такой вид пластика не поддается вторичной переработке, и выделяет канцерогены при горении. Нежелательно использовать для пищевых продуктов.
Опасный для человека вид пластика
Номер 7 и аббревиатура OTHER (O) – это поликарбонат, полиамид, пластик из смеси полимеров. При длительном использовании он выделяет опасное для здоровья вещество – бисфенол А. Из полиамида делают нитки, ткани, безворсовые салфетки.
Куртки из полиамида
Пластик в нашей жизни слишком сильно распространен и его использования не всегда получается избежать. В любом случае не стоит хранить пищевые продукты в не предназначенных для этого видах пластика.
Основные критерии выбора емкости для брожения:
Безопасность . Материал емкости должен быть химически нейтральным, чтобы не вступать с брагой в химические реакции. С этой точки зрения оптимальным будет выбор стекла.
Полностью герметичным. При попадании кислорода в брагу она перестает бродить и начинает киснуть. На выходе вы получите не ароматное вино – а винный уксус. В специализированных емкостях герметичность обеспечивается двойными крышками или специализированными прокладками. Но при этом из браги активно выходит углекислый газ.
Чтобы от переизбытка давления емкость попросту не лопнула используют гидрозатвор или обычную резиновую перчатку.
Наши емкости для брожения произведены из полиэтилена высокого давления. Именно этот вид пластика был выбран исходя из его проверенных преимуществ:
- Прочный,
- Подходит для повторного использования.
- Химически нейтрален и не вступает в реакцию с компонентами браги.
- Используется для пищевых контейнеров и молочных пакетов.
- Легко моется и хранится.
- Не требует дополнительных вложений и манипуляций.
Источник: dzen.ru
Где и как хранить спирт. Подходит ли пластиковая тара
Медицинский (этиловый) спирт следует хранить в плотно закупоренной таре из материала, непроницаемого для улетучивающихся веществ. Например, из металла или стекла. Но всякий материал не подойдёт. В домашних условиях можно использовать банки трёхлитровые закатанные, как для компота.
Или под обычную крышку подложить 1-2 слоя алюминиевой фольги, чтобы не было контакта с пластиковой крышкой. Также подойдут литровые или пол-литровые банки из-под соков.
Заполненность ёмкости — не более 75 % от объёма. То есть сверху остаётся три четверти воздуха. Место хранения должно быть прохладным – температура от 8 до 15 градусов Цельсия – и тёмным.
Срок хранения
Для очень долгого хранения спирт помещают в лабораторные ёмкости из боросиликатного стекла с притёртыми конусными пробками. Для лучшей герметизации шов между пробкой и горловиной покрывают расплавленным парафином. Можно применять тару из пищевой нержавеющей стали марки 12Х18Н10Т или похожей по характеристикам, такую как армейские фляги.
Можно ли хранить спирт в пластиковой бутылке
Зависит от пластика, из которого изготовлена бутылка, а также срока. Подходят лишь PET, PETE (маркируется как треугольник из стрелок, в центре цифра 1); PEHD, HDPE (цифра 2). Пластик должен быть пищевым. Например, бутылка из-под минеральной воды или ещё лучше – крепких спиртных напитков (виски, абсент, водка и др.). Да-да, их тоже продают в пластиковых тарах, в основном в дьюти-фри.
Желательно не оставлять спирт в такой бутылке надолго, несколько дней. Можно использовать для транспортировки. Обратите внимание и на маркировку на пробке – PET (1) или PEHD (2).
Запрещённые материалы
Нельзя хранить в алюминиевой посуде или из оцинкованной стали, эмалированных бидонах, а также в пластиковой таре с маркировкой PVC (3) – поливинилхлорид; PE-LD, LDPE, PEBD (4); PP (5) – полипропилен; PS (6) – полистирол; O (7) — другие.
Также под запретом хрустальные вазы, пусть даже с притёртыми пробками. В хрустале содержится от 13 до 30 процентов окиси свинца.
Выводы
Для длительного хранения спирта (годы) подходит тара из боросиликатного стекла или нержавеющей пищевой стали. Место – прохладное и тёмное.
Для срока не больше года допускаются стеклянные банки из-под соков.
Для перевозки в течение пары дней сгодятся пластиковые бутылки ПЭТ (PET, PETE (1) или PEHD, HDPE (2). За несколько дней выделения из пластика не достигают опасной концентрации.
- Как хранить картофель зимой в погребе, на балконе или в квартире. Подготовка к хранению
- Как хранить масло виноградных косточек
- Как хранить масло жожоба
- Как хранить гидролат (цветочную воду, гидрозоль)
- Как хранить Твин-80 (полисорбат)
- Можно ли хранить еду в алюминиевой посуде
- Как хранить еду, жирные и некислые продукты
Источник: alladvice.ru
Форум химиков
Добрый день!
Изучаю взаимодействие алкоголя (40 градусов) и одноразовых пластиковых стаканчиков из:
1) полипропилена PP
2) полиэтилентерефталат PET
3) PS полистирол
4) LDPE полиэтилен
Если в каждый вид пластика добавляют пластификатор Бисфенол А (требует уточнения, в каждый ли?) то выходит при взаимодействии с алкоголем этот самый бисфенол А и будет мигрировать в алкоголь?
И еще вопрос, много информации про полипропилен. Пишут что при контакте с алкоголем может выделять формальдегид и фенол, но откуда эти вещества возьмутся там?
Прошу помочь разобраться, перерыла весь инет
Любой информации буду благодарна!
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Phobos » Вт июн 02, 2020 6:51 am
И почему из всех возможных веток форума это надо было поместить в неорганическую химию? Вот «где логика, где здравый смысл»?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение avor » Вт июн 02, 2020 8:34 am
Изучаю — это громко сказано. Правильнее сказать пытаюсь найти информацию в интернете. К изучению это не имеет никакого отношение. Изучение это что- то вроде диссертации. Сначала вы ищете научные публикации по вопросу , потом анализируете их и на и основании анализа строите экспериментальную программу.
Потом ставите эксперименты, анализируете результаты,на основании результатов ставите дополнительные эксперименты и наконец после заключительного анализа делаете выводы.
Бисфенол А не используется в качестве пластификатора от слова ВООБЩЕ.
Ни разу в жизни не встречал одноразовых стаканчиков из PET и LDPE.
Фенол из полипропилена это что-то не реальное, а формальдегид крайне маловероятное особенно при контакте с алкоголем.
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Smol » Вт июн 02, 2020 10:11 am
Бисфенол А может выделяться только из поликарбоната, одно время делали из этого полимера одноразовые стаканы (вроде как для авиакомпаний, ЕМНИП).
Из полипропилена формальдегид и фенол вряд ли выделяются при обычных условиях (фенол там может оказаться только как продукт разложения каких-то технологических добавок, которые там могут быть в очень малом количестве. То есть — чтобы произошло что-то нехорошее, нужна очень высокая температура, больше 200 гр.С), так что насчет безопасности полипропилена можно не волноваться — вполне допустимый для контакта с пищевыми продуктами (в том числе и с алкоголем) полимер. Потому и применяется как упаковка для пищевых продуктов (прозрачные коробочки всякие).
Полистирол, ПЭТФ и полиэтилен идут без пластификаторов, из полистирола стаканчики для йогуртов делают — пока проблем с их безопасностью для человека не было.
ПЭТФ используется как тара для алкоголя, их взаимодействие изучалось внимательно и долго, никаких проблем (если не держать ПЭТФ-бутылки с жидкостью месяцами на ярком свету) не было обнаружено.
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение chemist » Вт июн 02, 2020 11:24 am
Уважаемые полимерщики, а как же насчёт олигомеров, которые остаются в результате неполной полимеризации (до конца ведь ничто не полимеризуется)? Они, конечно, разные по мол. массам, в т.ч. могут быть и низкомолекулярные, которые могут растворяться в спирте. Это изучалось?
I D E A = A u
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Smol » Вт июн 02, 2020 12:28 pm
Да, изучалось, причем очень внимательно. Широкое молекулярно-массовое распределение (то есть — наличие низкомолекулярной фракции) заметно снижает физико-механические свойства полимера, хорошие изделия из такого материала не сделаешь.
Пример все знают: полиэтиленовая пленка, вначале эластичная и прозрачная, со временем на свету деструктирует и становится легко рвущейся и мутной. Продукт деструкции полиэтилена понятен — это разного рода парафины. В спирте они не особо растворяются — они неполярные.
А вот синтез полиэтилена организуют так, чтобы сразу получить максимально свободный от остаточного мономера (кстати, этилен — это газ и в полиэтилене свободного этилена обычно нет) и низкомолекулярных веществ продукт, как-то улучшить готовый полимер обычно не удается, он может только ухудшиться/деструктировать в процессе эксплуатации.
То же и по полипропилену и по полистиролу.
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение chemist » Вт июн 02, 2020 2:03 pm
Т.е. если полимерная масса уже образовалась и в ней остались олигомеры, то их уже никак не удалишь. Где-то читал, что такие олигомеры довольно токсичны и даже в микроколичествах могут нанести вред организму. Поэтому я бы не хранил пищевой и медицинский спирт и крепкие напитки в полимерной таре, только в стекле или фарфоре.
I D E A = A u
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Smol » Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение 6464 » Вт июн 02, 2020 3:49 pm
Вт июн 02, 2020 8:34 am
Изучаю — это громко сказано. Правильнее сказать пытаюсь найти информацию в интернете. К изучению это не имеет никакого отношение. Изучение это что- то вроде диссертации. Сначала вы ищете научные публикации по вопросу , потом анализируете их и на и основании анализа строите экспериментальную программу.
Потом ставите эксперименты, анализируете результаты,на основании результатов ставите дополнительные эксперименты и наконец после заключительного анализа делаете выводы.
Бисфенол А не используется в качестве пластификатора от слова ВООБЩЕ.
Ни разу в жизни не встречал одноразовых стаканчиков из PET и LDPE.
Фенол из полипропилена это что-то не реальное, а формальдегид крайне маловероятное особенно при контакте с алкоголем.
Не изучаю, а ищу инфо, вы правы!
LDPE не уточнила, имела ввиду если налить Алко в бумажный стаканчик, внутри которого пленка LDPE. Нигде не нашла инфо про возможное взаимодействие.
PET не уточнила тоже, имела ввиду упаковку PET, например если хранить водку. А вот про PET много неоднозначного, нашла инфо, что выделяет при контакте даже со слабым Алко дибутилфталат и некоторые (вроде Онищенко, глав сан врача РФ, 2013 г) выступают о запрете такой тары. Возможно ли такое выделение? или это вбросы?
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение 6464 » Вт июн 02, 2020 4:09 pm
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
___
Спасибо вам за всю инфо!!
Я правильно поняла, при контакте алкоголя 40 градусов и полиэтилена LDPE ны вымывается парафин в алкоголь.
Полипропилен безопасен при контакте с алко, все верно?
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение chemist » Вт июн 02, 2020 4:14 pm
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Что-то я сомневаюсь, что парафины так уж вредны для организма. А кроме парафинов в полиэтилене в.д. других низкомолекулярных веществ нет.
Относительно низкомолекулярные. Они просто обязаны быть токсичными, т.к. в природе таких нет и никогда не было, а всё чужеродное рано или поздно вредит организму.
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Разговор об олигомерах, а не мономерах, которые легко зарегистрировать, не путайте(сь)!
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Коньяк в ПЭТФ-бутылках французы продают, коньяк нормальный, у меня замечаний по его качеству не было
Когда отравится достаточное количество людей, начнут разбираться и запретят (как это не раз бывало), а пока, если нет претензий, это ничего не доказывает, просто не дошли руки. Тем более, что есть заинтересованные производители коньяка (что это за коньяк такой, что фасуют в дешёвую тару, наверно тоже очень дешёвый).
I D E A = A u
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Smol » Вт июн 02, 2020 4:31 pm
Вт июн 02, 2020 4:09 pm
Полипропилен безопасен при контакте с алко, все верно?
Да, при непродолжительном контакте он безопасен. Просто в полипропиленовой таре пищевой алкоголь не хранят, а вот использовать полипропиленовые/полистирольные/полиэтиленовые стаканчики для употребления алкоголя — совершенно безопасно, никакого бисфенола А в этих пластиках нет.
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение 6464 » Вт июн 02, 2020 4:33 pm
Вт июн 02, 2020 4:14 pm
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Что-то я сомневаюсь, что парафины так уж вредны для организма. А кроме парафинов в полиэтилене в.д. других низкомолекулярных веществ нет.
Относительно низкомолекулярные. Они просто обязаны быть токсичными, т.к. в природе таких нет и никогда не было, а всё чужеродное рано или поздно вредит организму.
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Разговор об олигомерах, а не мономерах, которые легко зарегистрировать, не путайте(сь)!
Вт июн 02, 2020 3:10 pm
Коньяк в ПЭТФ-бутылках французы продают, коньяк нормальный, у меня замечаний по его качеству не было
Когда отравится достаточное количество людей, начнут разбираться и запретят (как это не раз бывало), а пока, если нет претензий, это ничего не доказывает, просто не дошли руки. Тем более, что есть заинтересованные производители коньяка (что это за коньяк такой, что фасуют в дешёвую тару, наверно тоже очень дешёвый).
____
А что именно должны запретить? Весь пластик непригоден? или же есть безопасный?
И вопрос вообще не по теме, по какой причине в РФ так мало исследований на этот счет? Страна пьющая, часто пьющая на улицах из пластика.
Может все не так страшно как малюют в интернетах?
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Smol » Вт июн 02, 2020 5:29 pm
Вт июн 02, 2020 4:33 pm
Может все не так страшно как малюют в интернетах?
По сравнению с принятым у нас употреблением народом «боярышника» и других вариантов «жидкости для мытья ванн питьевая», а также непонятно насколько хорошо очищенного самогона — потенциальный вред от даже самого плохого пластика упаковки настолько незначителен, что им можно пренебречь.
Ситуация напоминает анекдот: «Выпили три бутылки водки — ничего, а закусили конфеткой — отравились».
Поэтому и исследований нет: что исследовать-то? За короткое время нахождения алкоголя в стакане из полимера почти невероятно, чтобы что-то из стакана перешло в напиток, в конце концов — а кто заставляет из таких стаканов водку пить? Пейте из традиционных стеклянных, граненых, от них ничего не будет.
Тем более, что культура употребления спиртных напитков вообще предполагает пить спиртное из бокалов, ну или из стопок наконец.
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение chemist » Вт июн 02, 2020 6:23 pm
Вт июн 02, 2020 4:33 pm
А что именно должны запретить? Весь пластик непригоден? или же есть безопасный?
И вопрос вообще не по теме, по какой причине в РФ так мало исследований на этот счет? Страна пьющая, часто пьющая на улицах из пластика.
Может все не так страшно как малюют в интернетах?
Запретить нужно хранение спиртсодержащих жидкостей в любой пластиковой таре, т.к. все синтетические пластмассы содержат остаточные незаполимеризованные олигомеры, способные вымыться спиртом и отравить организм, т.к. очень плохо метабилизуются и могут аккумулироваться по типу диоксинов. Следует заметить, что из-за большого многообразия и близости свойств каждого компонента олигомеры очень трудно (если не невозможно) исследовать на предмет токсичности.
Думаю, безопасны биопластики, и то не все, надо исследовать, их легче.
В РФ из-за отставания химической науки и промышленности биопластики разрабатываются и исследуются мало, это объекты будущих бизнесов, а наши компрадорские капиталисты очень не любят что-либо делать на будущее, досконально же исследовать синтетические пластики на уровне олигомеров, повторюсь, не доступно в настоящее время даже в развитых странах.
Конечно травятся российские мужики, бухающие дешёвую водку из пластиковой тары, потом умирают от цирроза печени.
I D E A = A u
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение Phobos » Вт июн 02, 2020 10:37 pm
Я тут вспомнил славное резервистское прошлое в израильской армии примерно в 2000-х годах — у нас весьма ходовой была водка МакКормик, в квадратных пластиковых бутылках. Их удобно было загружать в багажник, они не звенели и не бились. Водка была средняя, но неплохая. То есть сбыт и хранение алкоголя в пластиковой таре вполне разрешался ФДА.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Алкоголь и пластик
Сообщение 6464 » Ср июн 03, 2020 9:29 pm
Вт июн 02, 2020 6:23 pm
Вт июн 02, 2020 4:33 pm
А что именно должны запретить? Весь пластик непригоден? или же есть безопасный?
И вопрос вообще не по теме, по какой причине в РФ так мало исследований на этот счет? Страна пьющая, часто пьющая на улицах из пластика.
Может все не так страшно как малюют в интернетах?
Запретить нужно хранение спиртсодержащих жидкостей в любой пластиковой таре, т.к. все синтетические пластмассы содержат остаточные незаполимеризованные олигомеры, способные вымыться спиртом и отравить организм, т.к. очень плохо метабилизуются и могут аккумулироваться по типу диоксинов. Следует заметить, что из-за большого многообразия и близости свойств каждого компонента олигомеры очень трудно (если не невозможно) исследовать на предмет токсичности.
Думаю, безопасны биопластики, и то не все, надо исследовать, их легче.
В РФ из-за отставания химической науки и промышленности биопластики разрабатываются и исследуются мало, это объекты будущих бизнесов, а наши компрадорские капиталисты очень не любят что-либо делать на будущее, досконально же исследовать синтетические пластики на уровне олигомеров, повторюсь, не доступно в настоящее время даже в развитых странах.
Конечно травятся российские мужики, бухающие дешёвую водку из пластиковой тары, потом умирают от цирроза печени.
Источник: www.chemport.ru